За какое время проходит депрессия

Как долго лечится депрессия.

тревожность. История такая.
С 17 лет у меня панические атаки, и по видимому депрессия. С тех пор я весила все меньше и меньше и мой вес остановился на 40-41 кг при росте 160. Естественно я обращалась к врачам — как правило терапевтам , и лечили мне печень, так как частенько тошнить. Так я вышла замуж, родила. Сейчас мне 28. С сентября 2017 г пью антидепрессант , подбирали долго, с марта 2017 года наблюдаюсь у психиатра, от Золофта началась тошнота, от Вальдоксана-рвота. психолога сменила , к прошлой ходила года 2. В марте 2017 мне пришлось бежать к врачу и ложиться на дневной стационар в клинику неврозов , мой вес стал 39 кг и вообще перестала есть. С сентября 17 года пью амитриптилин — 25 мг вечером и 12.5 утром. 2 раза в неделю — психотерапия. В первые за 10 лет стала весить 45 -46. Есть результат и я его ощущаю, на работу устроилась-все нравится.
Но боюсь что эта тревожность , панатаки стали чертой моей личности. И боюсь, что то состояние может вернуться. Я конечно только на начале выздоровления, может у кого то был подобный опыт или были знакомые , родные с подобным недугом , сколько времени нужно на излечение многолетней депры, тревожности.
Спасибо за ответы

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Егорова Анастасия Владиславовна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Южакова Екатерина Михайловна

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Студеничник Надежда Ивановна

Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru

Джуран Марина Владимировна

Психолог, Семейный детский психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Яна Вячеславовна Ром

Психолог, Семейный консультант. Специалист с сайта b17.ru

Шелудяков Сергей

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Бажажина Светлана Владимировна

Психолог, Коуч. Специалист с сайта b17.ru

Анастасия Дядчук

Психолог, Фототерапевт. Специалист с сайта b17.ru

Вероника Александровна Гаптрахимова

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

[4266793138] – 8 апреля 2018 г., 10:38

Время на выздоровление не ограничено. Плюс рецидивы в течение последующей жизни. Проблема неврозов (а у вас невроз, депрессия как сопутствующее, возможно) в том, что их нельзя вылечить и жить прежней жизнью как до лечения. Неврозы проходят только с изменением самого восприятия жизни. Лекарства тут как костыли — необходимы, но проблему не решают, а лишь облегчают ситуацию. Так что психотерапия ваше всё.

[3647176817] – 8 апреля 2018 г., 11:04

бред сивой кобылы.психотеропия не поможет точно.только психиатр и лекарства.у вас автор тяжелое состояние его надо длительно лечить в стационаре психушке.и при вашей болезни лекарства пить всю жизнь

[272409382] – 8 апреля 2018 г., 11:12

Не переживайте.Если улучается состояние,то тревога и паники не будут так страшны.Вы должы просто с ними смириться,они не будут такими ужасными,потому что мозг будет это воспринимать как обычное привычное дело.Займитесь спортом,там много можно адреналина потратить.Чаще ходите на природу,может причина в стрессе,много негативных эмоций было поэтому и отдаётся это все паниками.Какие мысли вас беспокоили?

[398317263] – 8 апреля 2018 г., 11:15

бред сивой кобылы.психотеропия не поможет точно.только психиатр и лекарства.у вас автор тяжелое состояние его надо длительно лечить в стационаре психушке.и при вашей болезни лекарства пить всю жизнь

Я не считаю что у меня тяжелое состояние. Попыток суицида у меня не было и мыслей тоже. Хромает качество жизни. Вот так назову это.
И депрессия — следствие тревожности и ПА, она не эндогенна. Никогда не была в лежке-родила ребёнка, воспитываю и у меня всегда есть желание чем нибудь заниматься, вот эта тревожность только доживает- бывает раз в год рвота которая заканчивается только от укола убойных доз фенозепама или галоперидола, это в момент сильной усталости наступает. Ну и низкий вес. Сейчас набрала.

[398317263] – 8 апреля 2018 г., 11:25

Не переживайте.Если улучается состояние,то тревога и паники не будут так страшны.Вы должы просто с ними смириться,они не будут такими ужасными,потому что мозг будет это воспринимать как обычное привычное дело.Займитесь спортом,там много можно адреналина потратить.Чаще ходите на природу,может причина в стрессе,много негативных эмоций было поэтому и отдаётся это все паниками.Какие мысли вас беспокоили?

У меня родители такие как я. Мама всю жизнь пьет, по-моему с детства, у отца своего бражку таскала, не напивается никогда, но пьет каждый день. Втихаря. Нашла свое лекарство видимо. Папа бил в детстве , домашний тиран. Потом сама встретила мужчину хуже него, постоянное насилие-морально и психологически, еле отвязалась,долго преследовал. И с 17 лет пошло поехало.
Учеба вечный стресс , родители не принимали оценку 4. Только 5.
Это если вкратце.
После родов состояние ухудшилось-в 25. Понятно- недосып и усталость. Продолжала так жить. Пока не произошел конфликт с родителями мужа -27. Ребенок стал болеть, видимо на фоне моего состояния. Полгода носила это в себе и знакомая силком в клинику неврозов отправила, тьфу тьфу с тех пор на человека стала похожа. Ни в одну одежду не лезу-обновляю гардероб. И на работу устроилась-очень нравится. Жизнь налаживается. Странное ощущение когда все хорошо. Когда все есть, ни в чем не нуждаешься. и раньше так было, но сейчас я сама могу оплачивать свою психотерапию, лечение, а не у мужа клянчить. ребенку могу сама покупать одежду. Это ощущение давило — что зависим от другого.

[4266793138] – 8 апреля 2018 г., 11:28

бред сивой кобылы.психотеропия не поможет точно.только психиатр и лекарства.у вас автор тяжелое состояние его надо длительно лечить в стационаре психушке.и при вашей болезни лекарства пить всю жизнь

А психотерапию по-вашему кто проводит? Сантехник? Ну так я вас просвещу- врач-психиатр.
И прежде чем высказывать своё ценное мнение, ознакомьтесь с теорией неврозов. Вот с К.Хорни начните хотя бы.

[354577498] – 8 апреля 2018 г., 11:50

При депрессии люди работать не могут,так что считайте что вы здоровы

[3964244061] – 8 апреля 2018 г., 12:03

У всех по разному. При хорошем раскладе можно выйти на длительную ремиссию. У меня тоже ВСД, повышенная тревожность. Десять лет продержалась в ремиссии, без лекарств.

[2422462195] – 8 апреля 2018 г., 12:13

Практически все написали бред, кроме первого коммента так как скорее всего никогда не сталкивались с неврозом и депрессией и уж тем более его пролечивали. Нормальный только первый коммент, по моему мнению. Вообщем, автор смотрите. 1. Если у вас снижение настроения нет, но есть хроническая тревожность, это похоже на невроз, почему похоже, потому что ставит диагноз врач. Лучше если врач психотерапевт, или психиатр. 2. Это лечится, но все же начать лучше пораньше. 3. Вы ходили к психологу 2 года и у вас не было прогресса, это очень странная психотерапия. Хорошо что сменили психолога. 4. Самое важное, лечение неврозов это 90% психотерапия правильная 10% лекарства. Лекарства пьют что бы облегчить состояние, но лечение состоит в изменении мышления, коренным образом. И опять же, это если причина чисто психологическая не гормональный сбой. Лечит врач психотерапевт, если таких нет лучше психолог+психиатр. Психиатр будет заниматься лекарственным подбором, но психотерапию они не проводят. Так что тут главное ваше желания изменений к лучшему и все получится. И конечно обращайтесь ко врачу, лучше если врач психотерапевт будет, так как он и психотерапию проведет и лекарственную терапию, если она вам нужна будет. P.s. это мое индивидуальное мнение.

[1597402327] – 8 апреля 2018 г., 12:35

Посмотри Ютуб канал Голанда Яна Генриховича. В моём случае достаточно было просмотра нескольких видео. Мне помогло. Лечение у него дорогое и, говорят, не всем подходит. Посмотри видюхи, может срастётся.

[398317263] – 8 апреля 2018 г., 12:44

В первый раз мне в 25 лет поставили диагноз пан.атаки — невролог. Я читала Курпатова — перестала пульс считать и думать что неизлечимо больно. Хотя-от и до организм проверила, вплоть до мрт-здорова. От Курпатова у меня просто взрыв мозга произошел-поняла что со мной происходит. Потом беременность, кормление грудью — обострение до рвоты — в 26 — в 1 й раз съездила к психиатру в Уфу , только только открыли Республ психотер центр , не захотела пить таблетки, так как грудью кормила и стала ходить на психотерапию-город маленький и специалистов мало-психоаналитическая терапия была. Продержалась 2 года и конфликт с родителями мужа и с самим мужем меня добил окончательно, не могла ни спать , ни есть и вес. критический в 39 кг, ниже никогда не был. Поехала в этот центр к другому врачу, знакомая ту него наблюдалась, и меня вытащили из этого состояния, когда тупо нет сил встать. полгода подбирали лекарственную терапию, нашли что подходит — и психотерапия с другим психологом — наверстала вес, и даже наладился менс.цикл. Сейчас уверена — депрессии нет , столько планов и сил , остался невроз чтоли..
Тревожность эта. пан атаки бывают раз в месяц -2 месяца. Редко. И проходят быстро.
А изначально врач поставил тревожную депрессию. Потом хроническую маскированную. Потому что подошел амитриптилин. Старый и тяжелый препарат — но мне подошел идеально и без побочек. Так объяснили. И потому что не было таких проявлений как апатия , но психосоматика в виде болей присутствовала, то голова то желудок то спина, то колени, то почки , было привычно жить с болями — физически была здорова. Эти бесчисленные обследования в течение 7 лет-пройденный этап.
Я сама думаю что у меня запущенный невроз.

[1636674135] – 8 апреля 2018 г., 12:46

Автор, сочувствую. Несколько лет мучилась от ПА. Уже были мысли суицида, потому что не видно было выхода. Все обращения к врачам лишь нагнетали ситуацию. Дошло до больницы, положили с истощением, месяц пролежала и параллельно наблюдалась в психиатрии, в пограничном отделении. Пила сибазон. Сейчас ПА нет (лет 6-7), но есть постоянная тревожность и какие то душевные муки постоянные, не могу это объяснить, как будто бы все плохо и нет выхода, не видно выхода. Сейчас вообще полная апатия, не хочется ничего делать, работать, веселится, даже видеть никого не хочу — ни друзей, ни родных. Не знаю что делать.

[3118631451] – 8 апреля 2018 г., 16:51

У меня тоже невроз, именно мучила тревога. Врач прописал вальдоксан, мне подошел. 9 мес. пила, тревога прошла через 3 мес. после начала приема. Потом 9 месяцев ремиссии без лекарств. Через 9 мес. все вернулось, так как я знала, что делать, снова пью вальдоксан. Тревоги нет, силы прибавились, не живчик, но и не задохлик, жизнь наладилась. Теперь не хочу уже бросать, боюсь все повторится. Если надо буду пить постоянно, без таблеток не жизнь.

[1817145829] – 17 мая 2018 г., 12:29

У меня была аналогичная проблема, всд. Врачи таблетками замордовали, постоянно принимала различные медикаменты в огромном количестве. Чего только врачи со мной не делали, толку ноль, за два года психологически меня надломили и на фоне нервов у меня еще и нейродермит начался, залечили .Моя мама нашла мне целителя, который радикально изменил эту ситуацию всего за 12 сеансов. Причем приезжал он к нам на дом. После этого прошло уже три года, проблем больше не возникало никаких, я здорова и жизнерадостна. Если бы не Михаил Фет, люди в белых халатах меня бы благополучно упаковали в ящик. Фет — истинный целитель от Бога, который накопил опыт многих поколений и по результативности лечения затыкает за пояс любого медицинского профессионала. Я здорова. Благодаря ему я еще и с душевными проблемами справилась, он ко всему еще и кандидат психологических наук оказался, помог не только здоровье спасти, но и всю меня в порядок привел, целостно так сказать исцелил. Очень вам советую к нему обратиться, будете довольны.

Депрессия… что делать?

Одним из самых распространённых запросов при обращении за психологической помощью является депрессия. Сегодня хотелось бы немного поговорить об этом неприятном и, к сожалению, часто случающемся расстройстве настроения. Оно доставляет массу неприятных переживаний как самим страдающим от депрессии, так и их близким людям.

Лечение депрессии

Бороться с депрессией в одиночку очень тяжело. Поэтому соберитесь — и к специалисту, за помощью.

Лечение настоящей депрессии — а как мы увидим в статье, люди не всегда правильно оценивают своё состояние, и иногда называют депрессией то, что ей на самом деле не является — так вот, лечение настоящей депрессии длительное. Чем тяжелее проходит депрессия, тем более вероятно, что будет необходим приём антидепрессантов. Эти лекарства имеет право назначать врач-психиатр. Если вы обращаетесь за консультацией к психологу или психотерапевту психологического направления по поводу настоящей депрессии, то это будет правильно, если вас направят за дополнительной консультацией к психиатру.

На этом месте надо сразу сказать, что не надо бояться обращения к психиатру! У людей часто есть какие-то опасения вроде «поставят на учёт, а потом…» — а потом оружие не купишь, водительские права не дадут, в смирительную рубашку скрутят, шприц в бедро — и в больницу насильно отправят, нейролептиками закормят до овощного состояния, на работу и всем соседям сообщат, что псих и так далее.

  • Во-первых, советское время давно прошло. В паспорт вам никто штамп об «учёте» не поставит.
  • Во-вторых, есть тяжёлые психиатрические заболевания, а есть более лёгкие. Есть опасные для себя и окружающих люди, а есть — нет. Если ваши случаи — оба первых, вы всё равно рано или поздно, так или иначе, попадёте к психиатру — но лучше раньше!
  • И в-третьих, идите к частному психиатру — это обычный врач, и не переживайте.

В разделе Тесты на этом сайте, а также в конце статьи будут ссылки на тесты на депрессию, позволяющие оценить тяжесть её проявлений, поэтому если вы оказались на этой странице не случайно, то пожалуйста, пройдите их, и, в случае, если у вас тяжёлая депрессия — обратитесь за помощью! Бороться с депрессией в одиночку может оказаться очень сложно, а с кем-нибудь ещё вам точно будет легче. Суицидальные мысли — это повод как можно быстрее обратиться к своему лечащему врачу, психиатру или врачу-психотерапевту.

Чёрный супрематический квадрат. Казимир Малевич, 1915.

Депрессия может случиться с любым человеком, любого возраста, любого круга общения. Ни в коем случае депрессия не является чем-то «нормальным, обычным состоянием в этой сложной жизни». Несмотря на то, что до 80% всех заболевших со временем полностью избавляются от депрессии с помощью эффективного лечения (в том числе, возможно, медикаментозного!), только половина из заболевших обращается за психологической или психотерапевтической помощью. К сожалению, многие считают, что депрессия — это признак «слабости характера», что это «несерьёзно», что справятся «как-нибудь сами». Пожалуйста, помните, что депрессия — это заболевание. При правильном лечении человек может вернуться к нормальной жизни.

Итак, что такое депрессия?

У большинства людей настроение в течение дня меняется — становясь то лучше, то хуже. Они испытывают чувства радости, печали, раздражения, веселья и т.п. по поводу происходящих вокруг них жизненных ситуаций, и при этом, эти чувства не оказывают сколько-нибудь существенного влияния на качество их жизни в целом. Ну чувства и чувства. Если попросить их нарисовать график, как менялось настроение за день, то скорее всего, будет что-то вроде вот такого:

А вот у людей, страдающих расстройством настроения (к которым относится депрессия), обычно сохраняется постоянно пониженное настроение, на протяжении нескольких дней, недель, месяцев.

И их график настроения будет выглядеть как-то так:

В результате, плохое настроение постоянно влияет на все контакты с окружающим миром и не позволяет нормально функционировать.

Смотрите так же:  Вода натуральное лекарство от ожирения рака депрессии отзывы

Депрессия бывает:

  • монополярная, от слов «моно-» = «один» и «полярная» = «полюс» — то есть один полюс, одна сторона;
  • биполярная, соответственно «би-» = «два», то есть два полюса, две стороны.

Монополярная депрессия — это когда имеются относительно длительные периоды подавленного состояния, упадка моральных сил, крайне низкой самооценки, чувства вины и т.п. То есть — в широком смысле, как мы обычно привыкли называть — просто «депрессия».

Биполярная депрессия — это когда периоды подавленности чередуются с периодами безудержной активности, эйфории, длительностью не менее недели. В этой статье рассказывается о монополярной депрессии, хотя во многом то, что будет сказано, характерно и для биполярной депрессии.

Цифры о депрессии:

  • ежегодно от 5 до 10% взрослого населения страдает от тяжёлой формы монополярной депрессии;
  • почти 20% людей испытают в своей жизни эпизод депрессии в тот или иной период своей жизни;
  • депрессивный эпизод случается как минимум один раз у 26% женщин и лишь у 12% мужчин.

Характер течения депрессии может отличаться у разных людей, у кого-то симптомы могут быть более тяжёлыми, у кого-то — менее. Но в любом случае, депрессия понижает работоспособность и снижает чувство удовлетворённости жизнью. Кроме того, симптомы депресии обычно охватывают
пять областей: эмоции, мотивацию, поведение, мышление, физическое состояние. Рассмотрим их по отдельности.
[adinserter_block=»1″]

Эмоциональные симптомы при депрессии

Депрессия сопровождается чувствами тоски и угнетённости, опустошения, унижения и т.п. Люди ощущают себя несчастными, ничто не способно заставить их рассмеяться или доставить им радость. Обычно депрессия ассоциируется с чёрным цветом: чёрной тоской, чёрным периодом в жизни.

Изменения в мотивации при депрессии

Как правило, при депрессии ничего не хочется делать: не привлекают ни старые, давно известные занятия, ни новые, и казалось бы, интересные вещи. Людям, страдающим депрессией, приходится заставлять себя: ходить на работу, общаться с людьми, принимать пищу, выполнять обычную ежедневную деятельность. Иногда можно услышать от обывателя мнение, что якобы эти люди «просто ленятся или капризничают», и что если они «как следуют постараются, то они смогут себя заставить нормально жить». К сожалению, это совсем не так. Людям, страдающим депрессией, очень трудно даже просто захотеть «нормально ходить на работу».

Депрессия и поведение

В состоянии депрессии люди менее активны, менее результативны, проводят больше времени в одиночестве, могут подолгу оставаться в постели. Кроме того, может отмечаться замедленность движений или даже речи, тихий голос.

Изменения в мышлении при депрессии

Депрессия сопровождается падением самооценки, и люди начинают негативно оценивать себя, вплоть до крайностей: они искренне убеждены, что являются некомпетентными, нежеланными, неполноценными. Как правило, они склонны замечать и остро обвинять себя за все негативные события (даже если эти события не имеют ровным счётом никакого к ним отношения), и наоборот, очень редко замечают какие-то свои достижения и удачи. А если и замечают, то склонны преуменьшать их значение. Срабатывает некий своеобразный фильтр «обесценивание»: «всё, чего я добился — это полная ерунда.»

Важным компонентом депрессии пессимистический взгляд на себя, мир и окружающих людей: «Ничего хорошего не происходило, не происходит, и маловероятно, что произойдёт.» «Я не способен изменить ничего, поэтому незачем и пытаться.»

Часто при депрессии наблюдается действительное снижение функций мышления: ослабляется память, концентрация внимания, случается забывчивость.

Физические симптомы при депрессии

Иногда бывает, что сначала депрессию диагностируют как физическую болезнь: люди жалуются на головную боль, проблемы с пищеварением, со сном, головокружения, общее недомогание. Может пропасть аппетит. Просыпаясь утром, люди, страдающие депрессией, по-прежнему чувствуют себя уставшими.

Причины возникновения депрессии

Есть много факторов, которые могут повлиять на возникновение депрессии. Причём, кому-то «нужно», чтобы совпали или случились несколько факторов, а кому-то вполне «достаточно» и одного. А иногда бывает, что депрессия случается без явных причин. Различные факторы могут играть различную роль в возникновении и развитии депрессии.

  • Биологические причины: недостаточная активность нейротрансмиттеров в головном мозге; высокий уровень гормона кортизола (выделается надпочечниками, например, в период стресса); высокий уровень гормона мелатонина (выделяющегося при недостаточном или пониженном количестве солнечного света).
  • Привычные негативные «стили мышления»: так называемое «негативное мышление» и низкая самооценка могут послужить вкладом в развитие депрессии. По М.Селигману, центральное место в депрессии может занимать т.н. выученная беспомощность — идея о том, что ты не в состоянии контролировать негативные события в жизни, потому что в тебе есть что-то неправильное, глобальное и устойчивое. Например, «В том, что произошло — моя вина, я порчу всё, к чему прикасаюсь, и так будет всегда». Подобный стиль мышления может привести к развитию чувства безнадёжности, и в этом случае риск возникновения депрессии довольно высок. По А.Беку, существует когнитивная депрессивная триада: ошибки в восприятии ситуации, себя (своего опыта) и своего будущего.
  • Половые различия: у женщин депрессия случается почти в два раза чаще, чем у мужчин. Причём бывает связана с гормональными изменениями в организме при начале менструаций, беременности, рождении детей, менопаузе. У некоторых женщин депрессия может быть спровоцирована сильным стрессом от выполнения несовместимых социальных ролей. Послеродовая депрессия случается в течение 4-х недель после родов у 10-30% родивших женщин. Нужно отличать послеродовую депрессию от послеродовой меланхолии, которая случается у большинства женщин (до 80% по исследованиям Najman и Horovitz) в результате резко изменившейся жизненной ситуации, нарушении сна, дополнительном стрессе и эмоциональной усталостью. Женщины могут испытывать приступы плача, тревогу, бессоницу, тоскливое настроение. Как правило, послеродовая меланхолия пройдёт самостоятельно в течение нескольких дней или недель, когда женщина и её организм адаптируются к новым условиям. Послеродовая депрессия же не пройдёт так быстро, и её симптомы (глубокая печаль, отчаяние, слезливость, страх, чувство собственной некомпетентности и т.д.) могут длиться несколько месяцев.
  • Депрессия может быть сопровождением других заболеваний, например, расстройств пищевого поведения, заболеваний сердечно-сосудистой системы или при диабете.
  • Приём лекарственных средств: некоторые медикаменты могут вызвать депрессию как побочный эффект (так называемые депрессогенные медикаменты). К ним относятся некоторые лекарства для сердечно-сосудистой системы, гипертонии, гормональные, психотропные лекарства и др.
  • Генетические причины: если в семье имели место случаи заболевания депрессией, вероятность её возникновения увеличивается.
  • Сложные, стрессогенные события в жизни: развод, финансовые проблемы, смерть близких и т.п. По исследованиям Kohn & Kendler, в жизни людей, страдающих депрессией, за месяц до возникновения расстройства произошло значительно больше стрессогенных событий, чем в жизни у среднестатического человека за тот же период.

Лечение депрессии

Как и многие другие психологические расстройства, подход к лечению депрессии должен быть комплексным. С биологической точки зрения — назначение антидепрессантов, с точки зрения психотерапии возможна работа с различными психологическими моделями: с точки зрения психодинамического подхода (психоналитические теории) — проработка ранних травм и утрат, своих слабостей, зависимости от окружающих и пр. С точки зрения когнитивно-поведенческой психотерапии проводится работа над неадекватными иррациональными установками, негативным стилем мышления, определением новых источников получения радости в жизни и возвратом к старым. Социокультурные модели (например, межличностная психотерапия) будет заниматься межличностными ролевыми конфликтами и сдвигами, межличностным дефицитом и пр. способствовавшими возникновению депрессии. В любом случае, начинать надо с консультации психолога.

За какое время проходит депрессия

Ольга Беклемищева: В сегодняшнем выпуске программы мы расскажем о депрессиях, о депрессиях в общечеловеческом плане, а не как о проявлениях тяжелых психиатрических расстройств. Хотя депрессия сопровождает и шизофрению, и маниакально-депрессивный психоз.

Сегодняшний эксперт в Московской студии — директор Московского НИИ психиатрии профессор Валерий Краснов, а из Нью-Йорка в нашей беседе принимает участие медицинских эксперт Радио Свобода, профессор Даниил Голубев.

По мнению экспертов ВОЗ, прежде всего их итальянской части, к 2020 году депрессия в развитых странах будет приносить больший экономический ущерб, чем такие заболевания, как рак, инфекционные болезни, традиционно занимающие верхние строчки в списке врагов человечества. В таких странах, как США, насчитывают до 15 миллионов больных одновременно, и психиатры подозревают, что по крайней мере 45 процентов болезней терапевтического профиля — это маски той же пресловутой депрессии.

В России депрессия пока не так распространена, но вот почему? Потому ли, что у большинства населения выработался иммунитет к депрессиям или потому что ее еще с трудом диагностируют рядовые терапевты — непонятно.

И это, естественно, мой первый вопрос к доктору Краснову. Как проявляется депрессия и как часто она встречается в России, по вашей оценке?

Валерий Краснов: Спасибо за вопрос. Действительно, депрессия — широко распространенное заболевание, но важно, что это заболевание излечимое. Оно представляется в разных видах, в разных формах, в разных масках и чаще всего именно в соматических масках, под видом соматических заболеваний, по поводу которых пациенты обращаются к врачам общей практики.

И беда в том, что не всегда врачи общей практики настроены на выявление депрессии, не всегда пациенты, предполагающие некое заболевание — физическое, соматическое, — готовы рассказать о тех психологических нюансах, которые сопровождают телесные недуги. Просвещение населения, так же как и подготовка врачей — это важные факторы выявления заболеваний.

Статистика, которую вы цитировали, она в основном западная статистика, но я не думаю, что в России депрессии меньше. У населения любых стран депрессия представлена примерно одинаково, все зависит от способов выявления, от готовности населения обращаться за помощью. Это важный фактор — своевременно обращаться за помощью. Но, повторяю, раннее обращение — это и залог успешного лечения, потому что депрессия — в принципе излечимое заболевание. В наше время достаточно средств, чтобы справиться с депрессией.

Есть тяжелые формы, которые требуют серьезной, сложной работы, требуют усилий и пациента, и врача, и психолога.

Ольга Беклемищева: А можно сказать, что сейчас депрессий становится больше? Или они приблизительно все время на одном уровне?

Валерий Краснов: Есть тенденция постепенного увеличения депрессии, роста распространенности депрессии в разных странах. Это специальный вопрос, требующий специального обсуждения, но часто то, что ранее относилось к неврозам, невротическим реакциям, к другим заболеваниям, по существу и представляет собой депрессивное расстройство, или тревожно-депрессивное расстройство.

Ольга Беклемищева: Профессор Голубев, а когда обратили внимание на рост депрессии в США? И как давно депрессия вообще внесена в список заболевания, подлежащих лечению, подлежащих оплате этого лечения из медицинской страховки?

Даниил Голубев: Пошло это все в середине 50-х годов. И в это же время возникли первые препараты, которые носили название — антидепрессанты. В общем и целом в течение этого времени, прошедшего с 50-х годов, количество депрессий увеличивается. И вот, в отличие от российского варианта, о котором говорил профессор, здесь преобладают — и все в большей степени — чисто духовные, чисто эмоциональные элементы жалоб больного. С соматикой обращений по поводу депрессии связано мало.

Особенно взлет депрессии имел место после 11 сентября 2001 года. Ну, тут статистика такая, что на первой неделе 80-85 процентов нью-йоркцев были в состоянии отчетливой клинической депрессии. Потом по времени это снижалось в процентном отношении, но вот когда на прошлой неделе был проведен в связи со второй годовщиной такого рода анализ, то оказалось, что людей, которые ежедневно вспоминают о трагедии 11 сентября, примерно 30 процентов (я говорю о нью-йоркцах), а еще 30 процентов вспоминают по крайней мере 1 раз в неделю. А один опрошенный сказал так: «Я постоянно об этом помню, особенно когда сажусь в лифт высотного здания. Я моментально ощущаю тревогу и не знаю, выйду ли я живым оттуда».

20 миллионов американцев считаются носителями депрессии, причем это составляет примерно 25 процентов всех женщин и 12 процентов мужчин. Ну, еще такая статистика есть: один из шести американцев или болен, или заболеет депрессией. Так что очень актуальная проблема.

Ольга Беклемищева: Спасибо, профессор. Но как я понимаю, в России ставят диагноз «депрессия», только когда жалобы на подавленное состояние, на тоску продолжаются больше двух недель. А вот Даниил Борисович сказал, что диагноз «депрессия» поставили людям через неделю после взрыва 11 сентября. Это что, разница клинических подходов между российскими и американскими психиатрами, или просто так были выражены признаки, что нельзя было сомневаться в диагнозе, как вы думаете, профессор Краснов?

Валерий Краснов: Я думаю, что некоторые расхождения в трактовке одного и того же явления. Я бы прежде всего сказал, что депрессия, особенно в начальных ее формах, на начальных этапах развития представляет собой не столько психическое расстройство, сколько общее — и соматическое, и психическое — страдание, и нельзя отделать психическое от соматического. Кроме того, в депрессии наиболее важными проявлениями, наряду с подавленностью, угнетенностью или тревожным реагированием, являются соматические симптомы — такие, как нарушение сна, нарушение аппетита, чаще всего снижение аппетита (может быть и повышение аппетита на каких-то этапах), снижение либидо, вегетативные реакции, вегетативно-сосудистые реакции, другие нарушения. И здесь разделять нельзя.

И поэтому, конечно, обращение пациента будет в первую очередь адресовано врачу общей практики.

Ольга Беклемищева: То есть это все-таки разница медицинских подходов, разница культур.

Люди во все века любили обсуждать болезни, поэтому до наших дней сохранилось немало свидетельств о депрессиях. Рассказывает Татьяна Тачук.

Татьяна Тачук: Депрессия — это не болезнь цивилизации. Судя по всему, люди страдали ею и в глубокой древности. Первое описание депрессии встречается в Библии и относится к царю Саулу, от которого «отступил Дух Господень и возмущал его злой дух от Господа». Мрачное, подавленное настроение, агрессия, страх, зависть. Чувство вины перед Господом доводит Саула до самоубийства. В современных терминах это, безусловно, тяжелая депрессия с характерным итогом.

Гомер оставил нам в «Илиаде» описание депрессии, когда герой Беллерофонт «по Аллейскому полю скитался кругом, одинокий, сердце глодая себе, убегая следов человека. » Древние греки хорошо разбирались в проблеме. О депрессии писали Пифагор, Алкмеон, Гиппократ.

Именно Гиппократ предложил термин «меланхолия», под которым депрессия существовала более 2 тысяч лет, и первым предположил, что причина этой болезни кроется в мозге, так как огорчения, печаль, довольство и жалобы происходят от мозга. Гиппократ отписал и меланхолический темперамент, который, как считал Аристотель, был присущ большинству талантливых людей.

Древние римляне подошли к проблеме с присущей им практичностью и уже в I веке до нашей эры Цицерон предложил один из современных методов борьбы с депрессией — психотерапию. Он настаивал, что наилучшее средство исцеления от меланхолии — это беседа со страдающим, дабы «удалить от скорбящего представления, будто бы, скорбя, он выполняет справедливый и надлежащий долг».

Меланхолией и ее тяжелой разновидностью — черной меланхолией — страдали и монахи Средневековья, и люди Возрождения. Авиценна описывал меланхолию в арабском мире, а первый трактат по психиатрии назывался — «Трактат о меланхолии», и написал его Брайт, друг Шекспира и первый английский протопсихиатр.

До наступления XX века в Европе очень жестоко относились к душевно больным. И хотя меланхолики, как социально безопасные, лечились несравненно более мягкими методами, им тоже доставалось. Их обливали гигантским количеством холодной воды, погружали в воду до первых признаков удушения. Именно меланхолики были первыми подопытными при появлении в Европе опиума и кокаина, которые долгое время считались хорошими антидепрессантами — до того момента, как были открыты их отрицательные последствия и описана кокаиновая депрессия.

С конца 50-х годов XX века можно отсчитывать новую эру в лечении депрессии. Именно тогда появились первые трициклические антидепрессанты, такие как амитриптилин, миллипромин, которые иногда используется и в настоящее время.

Ольга Беклемищева: То есть человечество очень давно сталкивалось с проблемой потери интереса к жизни у своих представителей. Что же изменилось сейчас? Почему Всемирная организация здравоохранения именно депрессию назвала убийцей XXI века?

Смотрите так же:  Как вывести овна из депрессии

Валерий Краснов: Ну, это скорее метафора. Все-таки это, конечно, не убийца. Депрессия присуща человеку как реакция, она естественна, нормальна в определенных обстоятельствах. Если нет депрессивной реакции на отрицательные обстоятельства, потери, это, скорее, не норма — это заболевание.

Другое дело, что человек должен в процессе жизни учиться преодолевать депрессию. Если ему это не удается — значит, формируется болезненное состояние, и надо будет обсуждать с подготовленным клиническим психологом, с врачом, чтобы определить, что это такое и какие методы лечения будут наиболее адекватны, помогут на данном этапе. Иногда — методы психологического воздействия, методы, связанные с обсуждением своих проблем, критическим анализом того строя мыслей, который присущ больному депрессией. Иногда это удается, и пациент справляется при соответствующем направляющем комментарии или подсказке психотерапевта.

Ольга Беклемищева: Вы знаете, многие наши слушатели прислали к нам на сайт предположения о том, что депрессию можно лечить сном, музыкой, прогулками, беседами с друзьями. То есть люди как раз мыслят в направлении самоспасения, самопомощи. Как вам кажется, присутствие психотерапевта, оно обязательно, и когда оно обязательно? Или, действительно, от легких депрессий человек лучше вылечится сам?

Валерий Краснов: Ну, пробовать избавиться от депрессии самому, конечно, всегда нужно и полезно. Во-первых, это тренинг — это способ предупредить развития депрессия тяжелой, способ предупредить развитие депрессии в будущем, способ подсказать формулы для своих близких. Этот опыт бесценен. Легкие депрессии — да, могут быть преодолимы — прогулками, музыкой, отвлечением внимания, переключением на другой вид деятельности. Если это не помогает, надо все-таки обсуждать с врачом или другим специалистом, что делать.

Здесь упоминались трициклические антидепрессанты. Сейчас весь мир переключился на другие, более легкие с точки зрения побочного действия, не связанные с выраженными побочными явлениями препараты, достаточно эффективные, те, что можно принимать и в амбулаторных условиях, для них не обязательно помещение пациентов в стационар, что очень важно в современной жизни и более приемлемо для большинства населения.

Достаточное число в нашем арсенале антидепрессантов, которые можно применять сейчас, и вполне эффективно. Не всегда может быть сделан безошибочный выбор — это уже дело врача.

Ольга Беклемищева: Профессор Голубев, а как в США лечат депрессии? И кто их в основном лечит — врачи общей практики или психиатры и психотерапевты?

Даниил Голубев: Ну, во-первых, я бы хотел поддержать мнение профессора Краснова о том, что депрессия — излечимое заболевание. Вот это очень важно на фоне того, что масса заболеваний нервной системы абсолютно ведь неизлечимы и очень широко распространены — это и болезнь Альцгеймера, и Паркинсона, и боковой миотрофический склероз и так далее, и так далее. А депрессия излечима.

Я должен заметить, что при появлении отчетливых проявлений депрессии американский больной сразу обращается к психиатру или к психотерапевту. Ну, если нужно от семейного врача направление к нему, то он его получает, но в принципе сразу ориентируется на специалиста. И в рамках лечебных воздействий психотерапевтические воздействия — гипноз, беседы, психоанализ — все это занимает второстепенное место. Главное — это антидепрессанты.

Вот у меня перед глазами список из наиболее распространенных в Америке антидепрессантов, это 11 препаратов. Самые распространенные и популярные из них — это залофт, прозак, паксил и ремерон. Ну, можно прямо сказать, что американцы проглатывают тонны этих лекарств, но все-таки это делается, в отличие от других ситуаций, под контролем врачей, которые выписывают эти препараты в аптеке, без такого рецепта никто этот препарат не продаст. Поэтому у больных ощущение, что врач может подобрать такую комбинацию лекарств, которая их приведет в нормальное состояние. И так оно и бывает.

Очень больной вопрос, конечно, оплаты. Эти препараты жутко дорогие, если платить за них из кармана. Вот у меня тут такие есть просто выборочные сведения. Флакон, содержащий от 30 до 90 таблеток любого из этих препаратов, стоит от 78 до 300 долларов. Если иметь в виду даже одну таблетку в день, а это, как правило, бывает мало, то, конечно, только страховкой можно компенсировать эти расходы. И это проблема очень серьезная.

Ольга Беклемищева: А сколько стоят такие антидепрессанты в России?

Валерий Краснов: Ну, до 300 долларов, я не знают, стоят ли у нас. Думаю, что нет. Все-таки у нас есть какие-то смягчающие меры. Хотя антидепрессанты, как и вообще современные препараты, дороги, значительную долю цены можно отнести на совесть аптечной сети.

Ольга Беклемищева: То есть в производстве они не очень дорогие.

Валерий Краснов: В производстве они умеренно дорогие, но дороже обойдется психическое и физическое страдание, бремя которого приходится на семью, на окружение, потеря трудоспособности. И этим как раз и занимается Всемирный банк, Всемирная организация здравоохранения, и их расчеты показывают: нелеченная депрессия большим бременем ложится на всех, а не только на пациента, страдающего, чем затраты на лекарства.

И в нашем институте проводятся фармако-экономические исследования, как и в ряде зарубежных стран, которые свидетельствуют, что цена самого лекарства, вложения в лекарства несопоставимы с той выгодой, которую получает пациент, своевременно избавившись от депрессии.

Ольга Беклемищева: Вот если он избавляется о депрессии — то да. Но вот опять же многие наши слушатели, написавшие к нам на сайт, они жалуются, что вот одно лекарство не помогло, другое не помогло, и многие жалуются на то, что депрессия возникает в ситуации, когда не то что достать денег на лекарства, а жить-то фактически негде. То есть комплекс вот таких условий экономических, безусловно, влияет на лечение депрессии.

А вот что можно сделать простому российскому пациенту, условно говоря, бесплатно? Вот он пришел к терапевту, терапевт заподозрил, что у него депрессия, а дальше?

Валерий Краснов: По-настоящему легкие и умеренно выраженные депрессии, в соответствии с нашей идеологией, с идеологией всего сообщества, психиатрического и медицинского, могут лечиться в условиях общей медицинской сети, первичной медицинской сети. Но у нас, к сожалению, есть ограничения, связанные с оплатой этого лечения.

В психиатрическом диспансере — естественном, традиционном учреждении для оказания помощи лицам с психическими расстройствами — лечение может быть проведено бесплатно. Но пациент туда не обратится, и, может быть, не нужно без особой нужны обращаться, если это легкая или умеренно выраженная депрессия. Можно организовать помощь и вне психиатрического учреждения при определенного рода центрах, при организованном взаимодействии психиатров, психотерапевтов и врачей общей практики.

Но, может быть, придется столкнуться и с аптечными ценами. Хотя у нас есть препараты, из которых можно выбрать, — что-то дешевле, что-то дороже. Эффективность примерно сопоставима. Кстати, должен сказать, что у нас выбор препаратов сопоставим с общеевропейским, с западноевропейским. Он шире, чем в Америке. В Америке есть определенные ограничения для европейских препаратов, у нас таких ограничений нет. В этом отношении мы в более выгодном положении и можем предложить пациентам более дешевые, но достаточно эффективные средства.

Ольга Беклемищева: А как вот происходит выбор антидепрессанта именно для этого конкретного пациента, что является критерием?

Валерий Краснов: Это решает врач. Это решает врач, оценивая совокупность симптомов, проявлений, соотношения соматических и психологически понятных, и психологически непонятных проявлений, имеющих сугубо болезненную природу. Зависит от стойкости проявлений. И структура состояния, его динамика определяет выбор препарата.

Иногда выбор может оказаться не вполне адекватным, нужна замена. Но для того чтобы судить о замене, надо не менее месяца принимать один препарат. Часто ведь пациент бросает и считает, что лечение неэффективно, если оно ему в течение недели не помогло. Здесь важно, чтобы пациент был воспитан в духе ответственности за свое лечение, так же как и врач.

Ольга Беклемищева: А сколько по времени происходит лечение антидепрессантами?

Валерий Краснов: Ну, в целом несколько месяцев, два месяца.

Ольга Беклемищева: Два месяца минимум?

Валерий Краснов: Если все-таки депрессия как болезненное состояние, а не кратковременная депрессивная реакция, то два месяца, может быть, больше. Или поддерживающее лечение минимальными дозами может проводиться еще два-три месяца.

Ольга Беклемищева: То есть до полугода.

Валерий Краснов: Для достижения устойчивого состояния — да.

Ольга Беклемищева: Вы знаете, мне даже один из психиатров говорил о том, что, в принципе, депрессия проходит сама, а антидепрессанты эти полгода не дают человеку в нее слишком сильно заглубиться и нанести вред своему психическому и физическому состоянию. То есть на фоне депрессии не развиваются благодаря антидепрессантам какая-то болезнь, не появляются мысли о суициде, а в принципе депрессия проходит сама — вот такое было мнение. Вы как к нему относитесь?

Валерий Краснов: Ну, в депрессии человек сохраняет способность сопротивляться болезни, принимать решения, отодвигать депрессию, подавлять депрессивные переживания, вытеснять их. Он активный участник процесса лечения — из этого мы и исходим.

Ольга Беклемищева: Надежда Перцева познакомит нас с медицинскими новостями от Евгения Муслина.

Надежда Перцева: Как показали многолетние исследования, диуретики (мочегонные средства) могут помочь пожилым людям предотвратить переломы бедра. В процессе исследования медики наблюдали в течение 9 лет за примерно 8 тысячами пожилых людей в возрасте от 55 лет и старше. Наблюдения показали, что у людей, принимавших диуретики в течение года и больше, число переломов было на 50 процентов меньше. Но спустя 4 месяца после прекращения приема диуретиков число переломов возвращалось к прежней форме. Интересно, что наибольшую пользу от диуретиков получали люди, которым было за 80.

Американские исследователи — доктор Филипп Биче( и его коллеги из университета Джонса Гопкинса в Балтиморе — обнаружили, что циклопомин, содержащийся в диких лилиях, разрушает опухоли и может оказаться эффективным лечебным средством при раке поджелудочной железы, раке желудка, раке пищевода и при раке печени.

Противораковую эффективность циклопомина показали и некоторые другие исследования, опубликованные в старейшем и солиднейшем научном журнале «Нэйче» — Природа. Так в прошлом году было опубликовано исследование о перспективности лечение циклопомином медолабластомы — самой распространенной формы агрессивного рака мозга у детей. А в начале нынешнего года появилось исследование, показавшее, что циклопомин способен прекратить повреждение легких курением и тем самым предотвратить рак легких.

К сожалению, говорит исследовательница Сара Тайер и ее коллеги из Гарвардского университета, замечательные противораковые свойства циклопомина пока могли достойно оценить только мыши. Понадобится еще много времени и усилий, чтобы перенести эти результаты и на людей.

Ольга Беклемищева: Как все-таки врачи оценивают эффективность лечения антидепрессантами?

Валерий Краснов: Помимо общеклинической оценки, основанной на опыте врача, есть шкалы, которыми мы пользуемся не только в исследовательской практике, но и в рабочем процессе лечения.

Ольга Беклемищева: Дело в том, что у нас есть сообщения, которые пришли опять же на сайт, и наши слушатели приводят такую статистику (не знаю, откуда они ее взяли), но тем не менее. Вот у нас Андрей из Кельна пишет о том, что в Америке более 20 процентов людей, прошедшие лечение антидепрессантами, с диагнозом «депрессия», все-таки покончили жизнь самоубийством. И поэтому он делает вывод, что, конечно, эффективность лечения антидепрессантами низка.

А вы имеете какие-то сведения на этот счет, профессор Краснов?

Валерий Краснов: В целом эффективность лечения антидепрессантами одного курса, избранного курса, может составлять 70 процентов выздоровлений. Но все зависит от тяжести депрессии, от условий, в которых проходит депрессия. Вот наш опыт организации лечения депрессии в первичной медицинской системе, в общих поликлиниках, на основе взаимодействия с врачами общей практики свидетельствует, что на ранних этапах, при уверенно выраженных депрессиях в более чем 90 процентах случаях первичный курс помогает справиться с депрессией.

Ольга Беклемищева: То есть важно, чтобы раньше обращались люди.

Ольга Беклемищева: У нас есть звонок в студии. Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста, и задавайте ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Меня Игорь зовут. Вот у нас в семье была драма — человек умер. И вот жене помогло. Вот пришел я в аптеку, просто спросил аптекаршу, в Московской области, она за 7 рублей дала донисбром (вот два года назад) — и, в принципе, нормально, очень хорошо помогло, оттянуло, оттяжечка такая.

Как вы считаете, насчет вот этого средства? Оно доступно — 7 рублей, без рецепта, без всего.

Ольга Беклемищева: Спасибо, Игорь, за ваш вопрос. Доктор Краснов?

Валерий Краснов: Это, скорее, депрессивная реакция, естественная депрессивная реакция, сопряженная, может быть, с нарушениями сна, с тягостным настроением. Могут и симптоматические средства, такие как бром, помогать. Раньше широко использовались, старые средства.

Но это не значит, что при настоящей депрессии бром поможет. Он может усугублять состояние больного.

Ольга Беклемищева: То есть разница между депрессивным состоянием и депрессией — и вот эту разницу, как я понимаю, должен увидеть и почувствовать врач. И сам человек может просто пользоваться такими сведениями: если больше двух недель у него подавленное настроение, если появляются какие-то соматические жалобы, то есть, например, боли в спине неясного происхождения или голова болит, — вот тогда, может быть, стоит подумать, не сходить ли и прицельно не посмотреть, нет ли у вас депрессии.

И профессор Голубев хотел бы добавить.

Даниил Голубев: Я хотел добавить в отношении суицидных попыток. Действительно, тут есть такая статистика, которую знает наш слушатель. В Америке в среднем 20 человек на каждые 100 тысяч населения кончают жизнь самоубийством. Так вот, больше 85 процентов из этих людей, которые так поступают, имеют ту или иную степень депрессии, клинически и врачебно подтвержденной. Так что тенденция к суицидным попыткам у больных настоящей, выраженной, клинической депрессией, безусловно, имеет место, и это является крайним проявлением ее выраженности.

Ольга Беклемищева: Насколько мне известно, в России процент самоубийств не меньше, а даже больше, чем в США. Просто, может быть, те, кто принимает такое тягостное решение, не ходили к врачам и не поставили себе диагноз «депрессия». А если бы пришли, то, наверное, он был бы поставлен, и, может быть, им бы удалось помочь. Как вы думаете, Валерий Николаевич?

Валерий Краснов: Я не могу согласиться с тем, что можно 85 процентов самоубийств приписать депрессиям. Но от 30 до 50 процентов считаются связанными с депрессией как болезнью. Есть депрессивные реакции у здоровых людей, и они иногда толкают человека на такой трагический шаг.

Но там, где депрессия тяготеет над человеком в течение нескольких недель, где она принимает устойчивые формы, где необычны ее проявления — скажем, до всякой нагрузки чувство анергии, чувство усталости до какого-либо дела, до какого-либо усилия, когда при раннем утреннем пробуждении беспокойство, тревога, тягостное настроение, бессилие сопровождает состояние человека, — тогда надо все-таки думать, что это депрессия. Тогда надо и самому заболевшему и его родственникам обратить на это внимание и отнестись к этому по-особому серьезно, чтобы вовремя справиться. Справиться можно.

Ольга Беклемищева: Спасибо, доктор Краснов.

У нас снова звонок в студии. Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста, и задавайте ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Лена. Вопрос у меня такой. У меня очень больна мать, ей 75 лет. И она при любом малом каком-то случае очень расстраивается и начинает принимать или корвалол, или валокордин. То есть практически каждый день, каждый день она принимает, например, валокордин. А там, я знаю, содержится бром. Можно ли привыкнуть к брому? Вот какое привыкание к этим препаратам?

Валерий Краснов: Да, есть привыкание и к брому, так называемый бромизм есть — особая форма болезненного состояния, соматических реакций. Есть привыкание и к валокордину, который содержит маленькие дозы фенобарбитала. И, к сожалению, в России очень широко распространенным явлением является прием вот этих препаратов, которые наиболее доступны и дешевы, но они могут принести и вред. Только как временная мера.

Смотрите так же:  Старческий маразм лечение народными средствами

Таково же наше отношение примерно и к транквилизаторам, особенно бензодизепиновым транквилизаторам, которые могут усугублять депрессивное состояние. Они помогают, прекрасно помогают при тревожном реагировании, при вегетативных реакциях, сосудистых реакциях некоторых, для того чтобы снять напряженность, но они не годятся для систематического лечения депрессии. И это является повсеместным заблуждением, к сожалению, у нас распространенным. Мы пытаемся этому противостоять.

Ольга Беклемищева: Но ведь, если, скажем, мама все время Лены принимала эти лекарства, безусловно, наверное, у нее уже образовалось привыкание некоторое к этим препаратам. Вот что сейчас делать, как выходить из этого состояния?

Валерий Краснов: Конечно, надо посоветоваться с врачом, чем заменить, чем компенсировать те психологические трудности и опасения, которые возникают у пожилого человека.

Ольга Беклемищева: А вот у пожилых людей, у них все-таки больше тревожные синдромы возникают или депрессии?

Валерий Краснов: Чаще тревожные, тревожные реакции, но за ними стоят депрессии. Тревога идет рука об руку с депрессией.

Ольга Беклемищева: А вот вы сказали о том, что транквилизаторы применяются при тревожных состояниях, а антидепрессанты — при депрессиях. А если все это вместе соединено, то что тогда применяется?

Валерий Краснов: В болезненном состоянии часто это соединено в общий симптомокомплекс, в общий синдром. Применяются антидепрессанты, которые имеют и антидепрессивное собственно действие, и противотревожное. Такие антидепрессанты есть, и они у нас применяются. И ряд этот достаточно широк, чтобы из него можно было выбрать подходящие для лиц пожилого возраста, подходящие для больных с настоящими тяжелыми соматическими заболеваниями, при которых часто депрессия является сопутствующим, вторым расстройством.

Ольга Беклемищева: На фоне общего истощения организма.

Валерий Краснов: И иногда она потом определяет симптоматику, определяет общую тяжесть состояния. И здесь, конечно, надо выбирать, что не принесет ущерба физическому состоянию и поможет справиться с депрессией. Выбрать можно.

Ольга Беклемищева: Спасибо.

У нас снова звонок в студии. Здравствуйте, задавайте ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Михаил, город Москва. Я хотел бы, чтобы врачи поподробнее описали симптомы, которые определяют, стоит ли применять антидепрессанты или нет.

И второй вопрос я бы хотел задать. Какую роль играет прием витаминов в случае депрессии?

Ольга Беклемищева: Спасибо, Михаил.

Валерий Краснов: Прежде всего о витаминах. Витамины не являются лечебным средство при депрессиях. Они нужны как вспомогательное средство при угрозе гиповитаминоза, при астении, слабости, истощении, при последствиях тяжелого соматического заболевания, где требуется восстановление физических сил прежде всего. И как дополнительное средства иногда применяется и при дерпессиях.

Но все-таки основное средство — это антидепрессанты. Когда выбирать — это должен решить обязательно пациент вместе с врачом, обязательно обсуждая все особенности и предшествующего приема антидепрессантов и других препаратов. Есть совокупность симптомов, которые предполагают наличие депрессии, требующей применения антидепрессантов: устойчивое снижение настроения, нарушение продуктивности интеллектуальной деятельности, анергия, прежде всего в утренние часы, а не после физической нагрузки вечером, как свойственно здоровому человеку.

Ольга Беклемищева: Это гораздо более естественно, да.

Валерий Краснов: Особый пессимистический настрой мыслей; пересмотр в пессимистическом плане всей прожитой жизни, настоящей сложившейся профессиональной, семейной, бытовой ситуации; неадекватный пересмотр всего, что достигнуто человеком; нарушение аппетита, снижение либидо; нарушение способности адекватно, гибко, пластично общаться; трудности оперативной памяти, концентрации внимания и ряд других симптомов, которые хорошо знают врачи и на которые сам пациент может не обратить внимание.

Ольга Беклемищева: Да, в Интернете висит таблица, и там надо считать баллы. Но я думаю, что все-таки лучше не самостоятельно принимать такое решение, а посоветоваться со знающим врачом.

Валерий Краснов: Да, конечно.

Ольга Беклемищева: У нас следующий звонок в студии. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Елена. У меня такой вопрос. Если у человека портится настроение мгновенно, вот от одного грубого слова настроение плохое, он человек культурный, ведет себя правильно, но настроение жутчайшее. И наоборот, ласковое слово — и человек может летать, но в то же время, нет, когда хорошее настроение, он летает и он не агрессивен. И агрессивен он бывает очень часто. Агрессию сдерживает, но бывает агрессивен. По поводу, без повода, но агрессия есть. Это депрессия?

Валерий Краснов: Нет, это не обязательно депрессия. Это может усугубляться и трансформироваться в депрессию, но это скорее эмоциональная неустойчивость как свойство характера.

Ольга Беклемищева: Хотя взрослые психиатры предпочитают не ставить диагноз «депрессия» детям, предпочитают говорить о депрессивном поведении, однако детские психотерапевты и невропатологи считают, что у детей, а особенно у подростков депрессии нередки.

Рассказывает Стелла Шермина, руководитель Центра психолого-педагогической реабилитации и коррекции «Исток».

Стелла Шермина: В отличие от взрослых, у детей депрессия совершенно по-другому проявляется. Здесь нет характерной триады с тоской, апатией и вялостью. У детей депрессия обычно проявляется в изменении поведения — в том, что взрослые обычно называют капризами.

Наиболее часто депрессивные расстройства отмечаются у детей при резком изменении условий жизни. Если брать младший возраст — это отрыв от семьи, когда ребенок начинает посещать ясли или детский сад. В 7 лет — это выход в школу. Какие-то негативные события в семье, значимые для ребенка. Это могут быть конфликты постоянные между родителями. Очень часто приводит к депрессиям развод родителей.

Ребенок может внезапно утратить интересы, достаточно устойчивые, которые у него были в течение ряда лет, сокращает свои социальные контакты, отказывается от встреч с друзьями, его перестают интересовать книги, фильмы. Ребенок может стать раздражительным, капризным. Достаточно часто отмечается снижение аппетита. Может быть и несколько обратная картина, когда ребенок вдруг начинает очень много есть и стремительно полнеет — это тоже может, в общем-то, указывать на развитие депрессивного круга.

Медикаментозное лечение в детском возрасте — это очень опасный путь. Конечно, в случае явно выраженной депрессии иногда не избежать медикаментозных препаратов, хотя в общем для организма ребенка это препараты тяжелые. Гораздо лучше и эффективнее проводить комплекс терапевтических мероприятий, и в первую очередь — это вывод ребенка из психотравмирующей ситуации.

Пропущенная депрессия — она очень много имеет негативных последствий, начиная с ухудшения успеваемости в школе, затем депрессивные расстройства в силу ограничения таких социальных контактов и связей, они, в общем, ведут к социальной дезадаптации ребенка. Но самым грозным последствием депрессии являются, конечно, суициды. Самое большое количество суицидальных попыток, и завершенных в том числе, совершается на фоне депрессивных расстройств.

Ольга Беклемищева: Профессор Краснов, а что вы могли бы сказать родителям? Что нужно делать, чтобы дети не страдали от наших взрослых проблем?

Валерий Краснов: Я бы начал с взрослых. Человек — существо общественное, и он нуждается в поддержке, в дружеском участии. Для детей это родительское участие — ободряющее слово, внимание, разговор. Без этого ребенку трудно. Ему трудно ведь осознать депрессию, и она, естественно, проявляется атипично, необычно — какими-то физическими недугами, головными болями, расстройствами кишечника и так далее либо поведенческими нарушениями, капризами, взрывами плача и так далее. Так же, как у подростков — часто агрессия немотивированная.

Ольга Беклемищева: И хулиганство как призыв о помощи.

Валерий Краснов: Да, иногда это является выражением депрессии. Это привлечение к себе внимания, так же, как и суицидальные попытки часто являются призывом о помощи, призывом к окружающим обратить внимание на неблагополучие, которое происходит с ним, вокруг него.

Ольга Беклемищева: Я думаю, что наша программа должна еще раз призвать родителей больше разговаривать с детьми, больше внимания им уделять. Как в свое время писал Макаренко, «если вы хотите воспитать счастливого ребенка, будьте счастливы сами».

Ну а у нас есть звонки в студии. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я бы хотел задать вопрос. Вот у меня такая проблема. Сколько может длиться депрессия, обусловленная потерей близкого человека? Вот прошло уже более полутора лет со дня смерти его, но состояние опустошенности, одиночества, обреченности и слабости не проходит, иногда и соматика примешивается к этому.

Вот врачи рекомендовали принимать каоксил, другие препараты, в общем-то, не подошли. Ну, вот я принимаю — состояние вроде бы немного улучшается, а перестаю принимать — в общем, то симптомы депрессии возвращаются.

Я понимаю, что все очень индивидуально, но все-таки сколько может длиться вот такая депрессия — из статистики, из опыта? И как долго можно принимать каоксил, не наступит ли привыкание к нему? И что можно порекомендовать для улучшения состояния в данном случае?

Валерий Краснов: Привыкание к каоксилу по-настоящему неизвестно науке и практике. Другое дело, что при длительном применении одного и того же препарата может наступить так называемая биологическая адаптация, потребность в повышении доз, что не всегда оправдано. Конечно, надо советоваться о том, стоит ли принимать, либо заменить сходным препаратом. Это один из тех препаратов, о которых мы говорили. Их не нужно перечислять, их действительно около десятка, немножко больше. Они более-менее приемлемы при умеренно выраженных депрессиях.

Но полтора года — это все-таки срок настораживающий в отношении природы этого заболевания. Это состояние, в котором требуется разобраться вместе с врачом и подобрать лечение.

Ольга Беклемищева: То есть это может быть уже не депрессия, а что-то другое?

Валерий Краснов: Нет, это может быть затянувшаяся депрессия, затягивающаяся депрессия, усугубляющаяся, усложняющаяся по своей структуре, вовлекающая соматическую сферу, снижающая работоспособность, трудоспособность, возможности человека к общению и сопротивляемость к другим болезням. Надо разбираться вместе с врачом.

Ольга Беклемищева: Понятно. Следующий вопрос. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. У меня вопрос к профессору. Скажите, пожалуйста, вот такое ощущение потери чувства удовольствия от музыки, вообще потери чувства музыки. Вот раньше ты, как говорится, как соль, чувствовал мелодию, а сейчас вот все глухо. Это относится к депрессии или к СЦХ? Как разобраться?

Валерий Краснов: Разбираться надо вместе с врачом. И человеку, у которого вот такой изъян что ли, изъян эстетического чувства обнаружится, ангедония так называемая. Утрата способности испытывать удовольствие — одно из классических проявлений, типичных проявлений депрессии. Утрата эстетических чувств, неспособность испытывать тонкие, дифференцированные переживания от прежде доступных художественных впечатлений — это, в общем, проявление депрессии чаще всего. Чаще всего, но мы не ставим диагноз на расстоянии.

Ольга Беклемищева: Да, потому что могли же быть и какие-то другие обстоятельства, которые действительно лучше изложить врачу при личном приеме.

А наш слушатель из Кельна написал, что для России, на его взгляд, очень важно, чтобы к депрессии стали относиться именно как к заболеванию, а не как к некоторому такому воображаемому, надуманному состоянию. И он как раз призывает нас всех этому способствовать. Я думаю, что наша передача сделает свой вклад в то, чтобы депрессии были осознаны обществом именно как болезнь, и люди, которые страдают депрессиями, были осознаны обществом как люди, нуждающиеся в помощи, а не просто капризные какие-то товарищи.

И я знаю, что ваш институт, доктор Краснов, очень много делает для этого. Вы ведете программу обучения участковых терапевтов, врачей общей практики навыкам распознавания депрессий, навыкам их лечения.

Но что делать человеку, если его участковый терапевт еще не охвачен вашими программами и не вызывает доверия как именно врач? Куда человек может еще обратиться, если он чувствует, что ему плохо, действительно плохо, что он действительно болен депрессией?

Валерий Краснов: Обращаться все равно надо. Если нет специалистов, которых он знает, консультативных центров, может быть, достаточно проконсультироваться и у клинического психолога. Но не всегда это тот круг мероприятий, который им доступен для лечения депрессии.

Другое дело, что терапевты, в общем, осваивают знания, касающиеся диагностики депрессии, лечения депрессии, но в чем можно позавидовать американским врачам — в том, что так называемая психообразовательная деятельность там начата давно и довольно успешно. Множество литературы для пациентов, для населения, которые делают доступными общие представления о депрессии, делают население готовым к тому, чтобы распознать депрессию, и настраивают население на то, чтобы своевременно обратиться.

У нас там, где нет определенного надежного центра, куда можно обратиться, и в поликлинике не организована такая работа, все-таки надо обращаться к психиатрам, не боясь какого-либо учета, которого давно уже не существует. Вся помощь оказывается конфиденциально. С болезненными проблемами надо все-таки обращаться к специалистам, к врачам. Пока в нашей стране наиболее подготовлены и были готовы к этому врачи-психиатры. Это не навсегда, но пока так.

Ольга Беклемищева: Ну, я думаю, наши слушатели это учтут. А я хотела бы спросить нашего профессора Голубева из США. Вот такая хорошая ситуация — я имею в виду, по распознаванию и лечению депрессий — не может ли она быть причиной того, что США, в общем-то, являются каким-то лидером по заболеваемости депрессиями?

Даниил Голубев: Жизнь в Соединенных Штатах непростая. Это только издалека кажется, что тут все хорошо и просто. И поэтому на человека обрушивается колоссальное количество специфических импульсов, которые способствуют возникновению этих депрессивных состояний. И в общем, — я вот слушаю мнение профессора Краснова о России — ситуация довольно сильно различается. Основной крен в лечении в Америке связан с огромным употреблением антидепрессантов, на которых находятся просто миллионы людей. Но я бы не сказал, в отличие от других препаратов, что здесь наблюдается некая недобросовестность или со стороны фармацевтических фирм, или со стороны тех же врачей. Просто эти препараты широко вошли в жизнь — и медицинскую, и общую. И она, эта жизнь, вот такая вот сложная.

Ольга Беклемищева: Спасибо, профессор. Я бы хотела еще раз обратиться к родственникам заболевших и сказать, что депрессия — действительно болезнь, она действительно опасна. И мы надеемся, что у вас хватит сил оказать помощь ваших родным и близким.

Другие статьи

  • Развитие детей 18 комплекс SmartFox, Англоязычный центр развития детей Набережные Челны, 18-й комплекс, 1 Более 30 разновидностей Корпоративы, юбилеи, банкеты в ресторане "Бартон" Любое торжество на высшем уровне. Скидка на пиццу и роллы по будням. Действует и в кафе, и на […]
  • Этамзилат инструкция по применению детям Этамзилат (Etamsylate) Действующее вещество Фармакологические группы Нозологическая классификация (МКБ-10) Состав и форма выпуска 1 ампула с 2 мл инъекционного раствора содержит этамзилата 0,25 г; в упаковке 10 шт. Фармакологическое действие Увеличивает образование в […]
  • Доронова тН развитие детей Доронова Т.Н. Театрализованная деятельность как средство развития детей 4–6 лет Объем: 160 страниц Формат: 60х90 мм ISBN 978-5-904810-30-6 Стандарт упаковки: 40экз. Год издания: 2014 Цель пособия – помочь воспитателям дошкольных образовательных учреждений в […]
  • Выйти на работу до окончания отпуска по уходу за ребенком Могу ли я взять ежегодный оплачиваемый отпуск, находясь в отпуске по уходу за ребенком до трех лет? Могу ли я взять ежегодный оплачиваемый отпуск(остались дни перед декретным отпуском), находясь в отпуске по уходу за ребенком до трех лет(ребенку 1 год 7 […]
  • Корень алтея сироп инструкция по применению для детей Сегодня в продаже Состав Активное вещество: Алтея лекарственного корней экстракт (алтея корней экстракт сухой) (с содержанием суммы восстанавливающих моносахаридов в пересчете на глюкозу – 1,0 %) - 25 г; вспомогательные вещества: натрия бензоат, сахароза (сахар), вода […]
  • Можно ли укрывать ребенка одеялом при высокой температуре Можно ли укрывать ребенка одеялом при высокой температуре Когда пора сбивать температуру? Когда пора сбивать температуру? Сообщение умис » Пн мар 17, 2014 15:25 Сообщение Syringa » Пн мар 17, 2014 16:10 Сообщение умис » Пн мар 17, 2014 16:14 Сообщение Syringa […]